Fortbildung Männerberatung - #05 Modul 2 - Männer Emotionen und Selbstfürsorge

00:00:00: Und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Ausgabe unseres kleinen, feinen Podcasts zur Männerberater Fortbildung der Landesfachstelle Dresden.

00:00:11: Heute zum Modul zwei.

00:00:14: und ein Modul das mich tatsächlich total neugierig macht und dass die Überschrift trägt Männer und Emotionen, Männer und Selbstfürsorge.

00:00:24: und ich freue mich Ralf, dass du dir Zeit genommen hast für uns heute hier.

00:00:28: Herzlich willkommen!

00:00:29: Schön das du da bist.

00:00:31: Neu ich bin da genau herzlich Willkommen

00:00:35: Ja wunderbar Lass uns die Zeit nutzen lass uns ein bisschen über dich sprechen lasst uns über das Modul sprechen.

00:00:43: also ich würde quasi mal rein starten und dir den Ball hinwerfen oder ich sag mal das was sich schon über dich weiß.

00:00:49: Ich weiß, dass du ein Lehrender für systemische Therapie und Supervisor bist.

00:00:54: Ein Lehrtherapeut für eine bestimmte Haltetherapie.

00:01:00: Für eine Ausbilder für systemischer Aufstellung, dass Du ein Diplomtheologe bist Und das alles machst Du an dem Dresdner Institut fürs Systemisches Arbeiten und das wahrscheinlich nicht erst seit gestern richtig?

00:01:13: Genau so ist es Also das Dresdner Institut für Systemisches Arbeiten.

00:01:17: Das gibt's jetzt seit... ...fünftzehn Jahren, zwanzig Jahren und ich selber beschäftige mich mit dem Thema seit... …fünfunddreißig Jahren, nineteenhundertneunzig habe ich damit angefangen…

00:01:35: Mit Emotionen?

00:01:36: Und Selbstversorgung?

00:01:37: Mit Emotionen und Selbstversorge!

00:01:39: Mehr erst mal mit Emotionen.

00:01:42: zunächst aus einer eigenen Betroffenheit heraus Und bin damals an einen Therapeuten gekommen, der eben sehr viel mit Emotionen arbeitete und schon die ersten Sitzungen.

00:01:56: Die waren für mich – wie kann ich das sagen?

00:01:58: Aufbruch in eine neue Welt so.

00:02:05: Warst du da nicht dann derzeit weit voraus?

00:02:07: Also jemand, der sich sozusagen als Mann in der damaligen Zeit von drei Jahren zurück – das ist ja kurz nach der Wende oder um die Wendezeit rum Warst du da nicht quasi allein und als Alien in den Führungszeichen unterwegs?

00:02:22: Das ist eine schöne Frage.

00:02:25: Ich hab's nicht so empfunden, weil es war wirklich eher so Druck der innere Not.

00:02:29: Also insofern einfach erst mal greifen was findet man... Und das war ein Zufall!

00:02:33: Wirklich ich hatte wenig Ahnung und es war ein guter Zufallsund mich hat eben überzeugt nochmal dass ein anderes Maß an Lebendigkeit einzieht wenn man mit Emotionen zu tun hat.

00:02:51: Ich habe erst viel für mich gemacht und dann gab es eine Ausbildung, dann habe ich mich ausbilden lassen.

00:02:56: Und ich bin sehr konsequent und habe dann also in der Jahr three neunzig schon selber angefangen, Workshops zu geben.

00:03:01: Also für mehrere Teilnehmer Gruppenarbeit in emotionaler Körperarbeit so nenne ich sie heute.

00:03:08: da hat sich viel verändert im Laufe der Zeit.

00:03:12: Auf eurer Webseite kann man lesen, ihr begleitet Menschen in ihren Entwicklungsprozessen systemisch emotional.

00:03:18: Emotional-systemisch, mir gefällt dieses Hin und Her Wortspiel.

00:03:23: Wie hast du gesagt emotionale Körperarbeit?

00:03:26: Wie fließt es in dein Modul ein?

00:03:28: also um mal so ein bisschen auf das Modul zu kommen.

00:03:32: Emotionen und Selbstfürsorge.

00:03:35: Na ja Du hast da den Slogan gerade genannt... Ist mir wirklich ein Anliegen.

00:03:41: also ich halte das Systemische Denken für einen wichtigen.

00:03:45: Ja background ist fast so wenig.

00:03:46: eigentlich ist dass das denken was lebendigem wesen entspricht als eine lebendige systeme kann man eigentlich nur systemisch denken.

00:03:53: insofern, ist es wichtig und dieser emotionale teil das ist eben sozusagen die färbung die wir dazu beitragen.

00:04:00: Und ich merke jetzt wo ich älter werde Dass sich wieder ein bisschen mehr zu meinen ursprüngen zurückkomme quasi aber wenn man so will, eine Schleife weiter oben oder vielleicht auch zwei.

00:04:15: Weil dieser emotionale Teil eben immer noch sehr unterbelichtet ist und insofern bin ich dann gefragt worden vom Frank Wünsche ob ich für das Modul zur Verfügung stehe?

00:04:25: Und das mache ich gerne weil ich halte es verwichtig erst mal weil's ne systemische Weiterbildung ist und zum zweiten eben auch Männer.

00:04:32: nochmal ja

00:04:33: okay du hast von dem Maß an Lebendigkeit gesprochen dass sich erhöht Wenn man sich mit Emotionen und Selbstfürsorge beschäftigt, und du zu den Ursprüngen zurückkehrst.

00:04:43: Kannst du das noch ein bisschen genauer ausführen was du meinst?

00:04:45: Mit dem Maß an Lebendigkeit erhöht es sich?

00:04:49: Also um mal so ein bisschen auch in Richtung Nutzen zu kommen, warum ist es gut dieses Modul drin zu haben?

00:04:55: Was haben die Teilnehmer davon?

00:05:00: Das setzt sich noch etwas anders an!

00:05:04: Der wichtige Teil ist sozusagen Emotion unterscheiden zu können.

00:05:07: Wir haben einerseits ich sage es mal die guten also die Klassifikation von Emotionen sagt, die Primären.

00:05:15: Das sind diese sozusagen mit denen wir auf die Welt kommen.

00:05:17: Also wir haben Angst.

00:05:18: Wir können uns freuen, wir können lieben, wir könnten uns ... wir können zornig sein und wir können Schmerzen empfinden.

00:05:26: Und das alles brauchen wir quasi?

00:05:31: Nicht quasi, sondern dass alles brauchen wir um uns lebendiger zu fühlen.

00:05:35: also das sind Äußerungen unserer Lebendigkeit wenn man so will und leider ist unsere Erziehung an vielen Stellen.

00:05:41: aber es muss vielleicht auch sein aber.

00:05:45: So dass wir oft indem in der Lebendlichkeit ein ganzes Stück beschnitten werden.

00:05:49: Und das Problem ist dann Wenn eine Emotion kommt findet ja biophysikalisch Bio chemisch was im Körper statt.

00:05:57: das heißt Das sind Vorgänge im Gange, da will was kommen und wenn man es unterdrückt heißt das ja nicht dass es weg ist sondern dann muss der Körper das anders.

00:06:06: Ein Arzt sagt einmal Verstoff wechseln also anders.

00:06:11: Und Dann bleiben Dinge oft drin und das heißt das staut sich oft an und das ist ja durchaus ein Thema Wenn wir dann von Gewalt sprechen meinetwegen wenn du das Gefühl zorn oder Wut nimmst.

00:06:23: Wenn sich das über lange Zeit anstaut und keine adäquaten Wege da sind oder Möglichkeiten gelernt worden sind, oder noch vorhanden sind.

00:06:31: Das zu äußern und dann staut sich das an bis ein Level erreicht ist wo man sagt der Hand ausrutscht oder so die Sprache ist da ganz gut.

00:06:41: also wo es mit dem Kopf nicht mehr zu bewältigen ist sozusagen sondern wo der Körper einfach reagiert und dann kann's eben im Ernstfall auch gefährlich werden.

00:06:50: Da schließt sich sozusagen für dich der Bogen zum Thema Körperarbeit, also emotionale Körperarbeit.

00:06:57: Wo reagiert der Körper, weil der Kopf nicht weiter kommt?

00:07:00: Genau.

00:07:01: Und wir müssen lernen diese Vorgänge über den Körper wieder zu verstehen.

00:07:07: das heißt wir müssen auch über einen Körper sozusagen ein Stück ändern Wir müssen wieder neu lernen.

00:07:13: quasi ich sage es manchmal das ist wie wenn man was weiß ich schreiben gelernt hat und dann kriegst du eine Verletzung mit deinem rechten Arm.

00:07:22: Wenn Du Rechtshänder bist fängst dann an mit links zu schreiben und das ist mühsamer als dass anfangen mit rechts weil du musst umlernen Du hast erst mal die alten muster da, die das gehören abrufen will was nicht funktioniert Und so ist es ein stück auch durchaus mühsam wiederzulernen.

00:07:40: wie kann ich denn anders umgehen also mit diesem Raus platzen sozusagen mit diesem orschalchen zum beispiel

00:07:47: beziehungsweise im schritt vorher erstmal zu unterdrücken meinen wud meine wut oder meine traurigkeit zu unterdrücken und dann in der Anstau, wie du von gesagt hast wenn sie es anstaunt bricht das dann irgendwo hervor.

00:08:01: Genau und da sind wir jetzt am punkt auch ein bisschen vom Modul so den ersten Schritt dahin.

00:08:08: also ist nur ein Modul.

00:08:09: klar gibt's eine ganze Ausbildung dazu bei mir aber wenigstens soweit.

00:08:15: ich muss erstmal wahrnehmen dass überhaupt was in mir passiert also schon diese Feinheit selbst Wahrnehmung Wo beginnt denn was in mir zu mulmen zu gären oder so bloß mal und bei dem.

00:08:28: Gefühlt zurm zu bleiben das alles vermeist in so mulmischen gefühl ah jetzt geht es los da das ist zorn.

00:08:35: aha, was hat mich geärgert statt einfach drüber wegzugehen und dann hinterher irgendwie eben so auf prass zu sein dass es das der nächste arme mensch der vorbeikamte abkriegt?

00:08:48: Also du sagst quasi, dass die Selbstwahrnehmung eines der elementarsten Punkte ist in diesem Modul.

00:08:53: Die der Teilnehmer lernt eine Art Reflexion über wie sagt man?

00:09:01: Die Anfänge In uns also im System Mensch in mir im System Jorg in dem Fall ja die Anfange wahrzunehmen.

00:09:09: ach guck mal hier geht was los.

00:09:11: jetzt hat mich irgendwas getrickert wie man durch so schön sagt es hat nicht etwas irgendwie unangenehm berührt.

00:09:17: Jetzt passiert irgendwas.

00:09:18: Erster Schritt.

00:09:20: Das heißt, ich habe sozusagen ein bisschen gegliedert in die drei Tage.

00:09:24: In der erste Tag heißt bei mir Emotionen kommen lassen.

00:09:27: Also sozusagen dieses ... was sind ... Ein Gefühl dafür zu bekommen?

00:09:32: Was sind die lebendigen Emotions, die wir brauchen?

00:09:36: Was kann helfen, die einen Stück zu öffnen und damit umzugehen keine Angst zu haben... Zum Beispiel auch in der Beratung, manche Leute erschrecken ja schon wenn jemand ein paar Tränen hat.

00:09:49: Wo ich dann immer aus meiner Sicht denke ja gut dass es ins Fliesen kommt.

00:09:54: Wir müssen gucken das es niemanden auflöst aber ist erst mal schön wenn wir eine Atmosphäre haben wo jemand sich so anvertrauen kann dass der Körper sogar die Träne öffnet.

00:10:05: also da ist was Wunderbares passiert.

00:10:07: Also Emotionen kommen lassen Und den zweiten Tag, dann habe ich so benannt Emotion begrenzen.

00:10:15: Das heißt wir werden eben weil wir ja viele alte Sachen mit uns rumschleppen wird im Alltag auch immer mal was angetriggert.

00:10:25: das heißt wir reagieren auf eine Kleinigkeit und da schmeißt einer bei mir aus Versehen im Vorübergehen mein Buch runter was auf meinem Tisch liegt.

00:10:37: Man merkt so ein Schub von und ist am Aufbrausen, als ob es ums Leben geht.

00:10:41: Und das ist dann eine Stelle, wo wir gucken müssen wie begrenzig das?

00:10:49: Wie helfe ich demjenigen erst mal durchzuatmen

00:10:51: usw.?

00:10:52: Da kann man einiges an Übungen machen.

00:10:54: da werde ich auch was mit den Leuten üben dass man eben nicht so hoch fährt in dem Moment und damit nicht übertrieben reagieren

00:11:02: Dass man sich eine gewisse Verhältnismäßigkeit, eine gesündere Verhältnismäßigkeit hinkriegt.

00:11:07: Kann man das so sagen?

00:11:09: Und ja genau so.

00:11:10: und ein Bewusstsein dafür, dass sozusagen die Reaktion ist gerade nicht passend ist.

00:11:16: Das ist also Tag zwei dieses Begrenzen.

00:11:18: wie kriege ich eine Verhältnessmäßigkeit hin im Umgang mit meinen Emotionen in umgang mit meiner Wahrnehmung.

00:11:23: was ich am Tag eins quasi gelernt habe Ja und was macht tag drei

00:11:28: und tag drei macht dann nochmal das in der Beratungssituation zu übersetzen Also, dass man wirklich Beratungsgesprächs- also Gesprächstraining heißt das bei mir.

00:11:40: Das wir da nochmal gucken wie können wir das in so eine Situation umsetzen?

00:11:46: beziehungsweise dann auch noch mal den Umgang mit Emotionen allgemein als ich fasse das nochmal alles zusammen auf ein paar Alltags noch ne Alltagesübung zum Mitnehmen für sich selbst.

00:11:56: Aber geht ihr damit sogenannten Szenentrainings?

00:11:58: Also wo ihr sagt okay der eine ist jetzt mal der Klient und Und der andere soll umgehen mit den Emotionen.

00:12:06: Oder wie macht ihr das praktisch?

00:12:08: Das ist für

00:12:08: mich immer zweite Wahl, die erste Wahl ist immer dass sie möglichst Themen von sich selber nehmen.

00:12:13: Ah ja also schon.

00:12:14: Also dass man wirklich so an Situationen denkt.

00:12:16: wir haben ja alle solche Situationen wo wir entweder sehr verstockt sehr zurückgezogen waren und uns nicht getraut haben oder eine andere Situation die war in Erinnerung haben wo es so eine auf brause Situation war.

00:12:28: und wenn wird die in der Beratung haben was passiert Einerseits lebendig, andererseits eben begrenzt dass wir da drüber sprechen können.

00:12:39: Okay also Männer und Emotionen wenn ich das jetzt in diesem Modul richtig verstehe Tag eins kommen lassen.

00:12:45: Emotionen zulassen Da ist ja aus meiner Sicht auch schon ganz viel Ich könnte es mir zumindest so vorstellen Scham drin.

00:12:52: Also wenn ich merke oh da kommt jetzt Emotion die mir wie sagt man so schön mich nah ans Wasser bauen wo Tränen drücken Und dann soll ich sie zulassen erschämt mich doch.

00:13:03: Also pass mal auf, so tief kann ich nicht einsteigen.

00:13:08: Ich muss es schon auch begrenzen für den Rahmen.

00:13:13: So weit wahrnehmen... Achso das wäre noch ein wichtiger Teil überhaupt!

00:13:19: Dieser Teil eben wie viel ist erträglich für Menschen?

00:13:23: Was gehört in die Situation rein?

00:13:26: und für die Menschen für ihr eigenes Nervensystem auch?

00:13:29: Das wissen wir ja von der von der Traumatherapie herkommend, dass unser Nervensystem eben auch nur ein gewisses Maß an eine Erregung, einer wahrlerer Erregungen verkraftet.

00:13:41: Das heißt da muss ich schon gucken das war die Situation angemessen und so machen, ne?

00:13:47: Dass sich die Leute ausreichend gewürdigt und sicher fühlen.

00:13:52: Okay wichtiger Punkt okay.

00:13:54: Ja was ist wichtig?

00:13:56: Tag eins zulassen Emotionen kommen lassen, tag zwei begrenzen also eine gewisse Verhältnismäßigkeit Lernen oder einschätzen lernen.

00:14:05: und weil dann Praxisübung im Beratungsgespräch mit eigenen Themen in der ersten Wahl, wie du gesagt hast.

00:14:12: Oder gegebenenfalls dann Szenentrainings.

00:14:16: Wie waren die Erfahrungen der letzten zwei Jahre?

00:14:21: Ich fand die Gruppen jeweils sehr munter ich bin ja sehr zeitig drin.

00:14:25: das von Frank wünsche nicht umsonst.

00:14:27: das zweite Modul früher war es glaube ich das dritte jetzt ist das Zweite eben.

00:14:33: Es hat eine Doppelfunktion, es hat schon auch ein Stück dazu die Gruppe noch ein Stück mehr zenander zu führen.

00:14:38: Dass man sich nochmal geschützt und ein Stück öffnen kann so dass also auch die Gruppendynamik insgesamt für das ganze, für die ganze Weiterbildung nochmal auf einer gewissen Ebene der Vertrauensfallere werden kann.

00:14:50: Und so habe ich das empfunden!

00:14:52: Also die Leute waren sehr offen und sehr bereit.

00:14:57: Das ist ja auch ne Sache... mit dem man eben gucken muss, wo man sich auskennen muss.

00:15:04: Aber das mache ich ja nur so viele Jahre also dass... Ich habe sowohl im Blick was kann man öffnen?

00:15:11: als auch im Blick?

00:15:13: Wo ist dann wirklich eine Grenze für Setting?

00:15:16: Das ist mir ein wichtiges Teil weil sonst geht es nicht.

00:15:20: Ich hab vielleicht noch mal ne These in den Raum zu stellen, wo du gesagt hast die Maß an Lebendigkeit steigt Und du hattest gesagt, wir lernen ja leider in Klammern die Emotionen zu unterdrücken und lieber nicht.

00:15:34: Also Traurigkeit gut

00:15:35: usw.,

00:15:36: das wollen wir lieber nicht haben!

00:15:38: Und jetzt meine These wenn wir das recht gut lernen das alles wegzudrücken drücken wir gleichzeitig auch die Freude die Lebendigkeit weg.

00:15:46: also die These heißt ich kann nicht gefiltert wegdrücken die Emotion.

00:15:52: also wenn ich das eine weggelten geht es andere mit weg.

00:15:55: oder was sagst Du dazu?

00:15:56: Ja genauso würde ich es beschreiben.

00:16:01: Auf körperlicher Ebene würde man sagen, entweder gibt es Teile tatsächlich des Nervensystems die eben ein Stück abschalten.

00:16:09: Oder es gibt muskulär auch Teile die sich verspannen oder so wodurch wird tatsächlich weniger empfinden und eben auch weniger lebendig werden wie du sagst.

00:16:18: also das ist schon miteinander gekoppelt.

00:16:21: Das merkt man bei manchen Menschen die wirklich sehr Schlimmes und sehr schweres erlebt haben.

00:16:27: die gibt's ja leider auch Dass denen oft auch eine Freude abgeht.

00:16:34: Also dass denen es tatsächlich auch schwerfällt zu lachen oder so, weil unter Umständen die wenn so lebendig würde rührt das schon wieder an die alten Geschichten?

00:16:45: Okay, und wie

00:16:46: anders?

00:16:48: Also das klingt ja nach einem, sagen wir mal ein ziemlich schwerer Fall.

00:16:52: Ich bin jetzt so ein schwerer fall.

00:16:53: ich komme zu dir in die beratung.

00:16:54: ich habe bei dir die ganzen module ich hab das modul gemacht und ich die fortbildung gemacht.

00:16:58: Jetzt komme ich als um schwerer fahl zu dir an die Beratung total unterdrückt alles super funktioniert aber eben auch die lebensfreude ist weg.

00:17:05: Kannst du eine aussage machen zu wie lange dauert das denn bis bis ich bis es mir wieder gelingt mich zu öffnen?

00:17:10: wie lange?

00:17:11: Also, ich will ein bisschen Praxiserfahrung von dir.

00:17:15: Du bist da ja unglaublich erfahren.

00:17:17: Kannst du da ein bisschen aus dem Nähkästen plaudern?

00:17:20: Wie lange dauert so was in der Regel bis mir das wieder gelingt?

00:17:24: Da will ich nichts dazu sagen!

00:17:28: Weil es wirklich schwer rauszukriegen ist und manche Menschen wirken sehr stabil... Und dann merkt man so, wenn man anfängt auf einmal ist das wie als ob du so wie auf einer Straße weißt du hast ein Loch und willst jetzt irgendwas drüber machen.

00:17:40: Und auf einmal is nur Sand drunter es rasselt immer nach.

00:17:44: Und dann hat manchmal Menschen wo man überrascht ist also die muss sehr schwer wirken und wo man aber was die aber an inneren Ressourcen haben.

00:17:55: Doch noch, also die Dinge zu überstehen.

00:17:58: Das ist manchmal erstaunlich was Menschen auch in so Zeiten die Schwieres schweres erleben für Ressourcen entwickelt haben.

00:18:04: Also insofern ist das echt schwer voraussagbar.

00:18:07: aber... Was man sagen kann ist immer dass das bisschen sozusagen wenn es ein bisschen lebendiger wird, das merken die Leute schon.

00:18:18: Jetzt wieder als Systemiker gesprochen würde man sagen Unterschiedsbildung Wir merken eher Unterschiede als absolut.

00:18:25: das heißt, dass es ein bisschen mehr ist.

00:18:27: Merken wir sehr deutlich als vorher.

00:18:29: Das kann man vorher schwer beschreiben aber hinterher sagt man ah jetzt habe ich so.

00:18:35: Der Prozess macht eben Mut weil man merkt ja da passiert was.

00:18:40: So der Mut ist ein tolles Stichwort weil ich mich natürlich auch mit der Frage Beschäftiger als, also ich bin ja in der Rolle des Neugierigen Interessenten.

00:18:48: Ich habe mir auch das Glück an der Stelle dass diese Männerberater Fortbildung noch nicht kenne sondern gerade auch erst mit unseren Zuhörenden kennenlernen.

00:18:55: Der Mut ist eines der Ergebnisse.

00:18:58: Ich werde mutiger.

00:19:01: was könnte noch ein Nutzen sein den die Teilnehmer noch mitnehmen mal so schon in Richtung Abschluss zu kommen?

00:19:08: Ja ich möchte schon dass sie mehr Sicherheit haben.

00:19:12: Ich finde es gibt viel Unsicherheit beim Thema Emotionen eben, dass manchmal Leute erschrocken sind wo man eigentlich sagt Mensch schön.

00:19:21: Dass das eher da ist oder eine Unsicherkeit wenn Sachen zu heftig werden ist ja logisch ne?

00:19:26: Wenn jemand jetzt sehr laut wird oder sehr kräftig so wie kann ich's begrenzen?

00:19:32: so Wie kann ich das alles wieder erstmal nach unten bringen?

00:19:34: also dritten maß ein Stück soweit.

00:19:36: wie geht in dem einen Wochenende oder in den drei Tagen ist ja kein Wochenende dass sie mehr Sicherheit rausgehen und vielleicht auch mit mehr Empfindsamkeit für sich selbst.

00:19:48: Also Mut, Handlungssicherheit nenne ich das jetzt mal, Empfindsamkeit für dich selbst und gewisse Umgangsstrategien mit Emotionen, mit schwierigen Situationen, mit hochgekochten.

00:19:59: Okay?

00:20:00: Hätten wir also vier Schwerpunkte nutzen die da schon sehr klar auf den Punkt gebracht sind.

00:20:05: Das finde ich total gut Ralf.

00:20:06: Ich finde das sehr gereifbar, sehr knackig irgendwie Und das ist ja auch das, was wir hier wollen.

00:20:12: Wir wollen quasi in diesem Podcast ein bisschen knackigen Überblick über die Module geben und wir haben uns also jetzt angeguckt wer bist du wo kommst du her?

00:20:21: Wie passt das Modul da rein?

00:20:23: Was lernen die, hast du strukturiert.

00:20:24: Du hast es schon gesagt noch mal ein bisschen zusammenfassend.

00:20:27: Tag eins ist Emotionen kommen lassen, ein bisschen Angstfreiheit entwickeln vielleicht umgehen mit Charme so tief sollt es nicht gehen.

00:20:34: Tag zwei begrenzen Verhältnismäßigkeit lernen oder die Unverhältnismusigkeit erkennen.

00:20:39: und tag drei Beratungsgesprächs Trainings sage ich mal mit möglicherweise eigenen Themen und der Nutzen ist Ich werde gewinnen.

00:20:47: also Mutiger, ich werde selbst sicherer oder handlungssicher.

00:20:51: Ich lerne Umgangsstrategien und was war der vierte Punkt?

00:20:55: Der ist mir gerade noch mal entfallen.

00:20:57: Warte, warte da, Handungssicherer... Oh Gott!

00:21:01: Da ist jetzt bei mir auch gerade weg.

00:21:03: Ja dann müssen wir uns dazuhin denn nochmal ein Stück zurück skippen.

00:21:05: Wir haben es ja schon gesagt.

00:21:09: Genau und hier kommen dann so ein bisschen zu den Ursprüngen zurück.

00:21:11: das hat mir gefallen.

00:21:14: Willst du abschließend vielleicht noch etwas ergänzen?

00:21:16: vielleicht als Botschaft?

00:21:17: so zu dem Modul hast du das letzte Wort.

00:21:25: Ich fasse es mal noch auf eine andere Weise zusammen, wie wir es jetzt noch gar nicht haben.

00:21:30: Wir haben vor einiger Zeit da bei uns überlegt am Institut für Systemisches Arbeiten und wie wir unsere Arbeit charakterisieren.

00:21:37: Und da haben wir einen Konzept entwickelt was wir mit einer Abkürzung basic genannt haben – Mit Absicht an die Basics erinnernd.

00:21:48: Also das steht für drei Worte.

00:21:51: Das eine ist das Wort Beziehung, also so ein Kern ist wirklich es geht um Beziehungen bzw Fähigkeit was natürlich in jeder Beratungssituation eine Rolle spielt, was aber auch geschichtig für uns eine Rolle spielen.

00:22:03: Das zweite ist Es geht um Sicherheit.

00:22:05: Das heißt ein großes Thema ist Einmal auch in der Weiterbildung.

00:22:10: Da heisst es natürlich wie gebe ich den Leuten ausreichend Sicherheit?

00:22:13: Aber für die dann selber in ihrer Beratungssituation Wie bedeutsam Sicherheit ist für unser Nervensystem, dass wir uns überhaupt einlassen können oder besser einlassen könnten auf Beratung.

00:22:24: Das K steht dann bei uns für Körpererleben.

00:22:28: Da haben wir lange gesucht nach einem Wort.

00:22:30: aber wirklich dieses so was passiert in mir?

00:22:33: Was macht mein Körper gerade das wahrzunehmen und adäquats quasi nach außen zu bringen?

00:22:39: also wenn ich so will... Das ist die Leitlinie auch für das Seminar.

00:22:46: Das finde ich

00:22:47: ein

00:22:48: total schönes Bild mit dem Basic, weil es dieses englische Wort in Deutsch geschrieben B-E-S-I-K.

00:22:55: Ein Basic Halteterapie hatte ich eingangs gesagt.

00:22:57: da habt ihr sozusagen eine eigene Marke daraus entwickelt und ein eigenes Trademark dran.

00:23:03: Ich bin jetzt schon ein kleines Stückchen noch von der Haltertherapie.

00:23:06: Der Begriff ist inzwischen weg.

00:23:08: eben, deshalb sage ich emotionale Körperarbeit oder emotionaler Körpertherapy weil das inzwischen viel mehr integriert.

00:23:14: also ich habe wirklich aus verschiedenen Dingen im Laufe der Jahre das hat sich spontan ergeben einfach an der praktischen Arbeit mit den Leuten wirklich nochmal verschiedenes integrieren und es ist quasi nochmal ein eigenes Ding.

00:23:30: Das würde ich gerne so stehen lassen, wir werden das auch noch mal verlinkt in den Schornots hier.

00:23:34: Den Hinweis und deine Webseite also das Institut für Systemisches Arbeiten.

00:23:42: Dank dir schonmal auf jeden Fall Ralf für deine Zeit, für deinen Input, für dieses knackige Format an unsere Zuhörenden will ich gerne nochmal adressieren.

00:23:52: Wir haben zu dieser Männerberater Fortbildung ein Handbuch entwickelt ganz neu ganz druckfrisch.

00:23:58: Wir können das auf Anfrage gerne versenden.

00:24:00: Da findet ihr nochmal mehr Informationen noch über die Dozenten, über die Module.

00:24:03: Ansonsten kennt ihr das Spiel im Podcast.

00:24:06: Klickt die Glocke an und kriegt dir neue Informationen.

00:24:09: Schickt uns Fragen, schickt uns Rückmeldungen – wir beantworten alles!

00:24:13: Und auf mannaberaterfortbildung.de wäre sozusagen unsere Webseite Männer mit AE geschrieben und Menus also menneberater-fortbildung.de.

00:24:23: Auch dort findet ihr weitere Informationen.

00:24:25: wenn es euch interessiert Ralf, danke und gerne bis bald.

00:24:31: Na Jürg, ich danke dir!

00:24:34: Tschüss!