Fortbildung Männerberatung - #15 Alumini im Gespräch

00:00:00: Ja, hallo.

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe unseres feinen Podcasts zur Fortbildung Männerberatung der Landesfachstelle Männerarbeit in Dresden in Kooperation mit dem IPQ Leipzig.

00:00:18: Ich freue mich das für heute Zwei Teilnehmer, zwei ehemalige Teilnehmer da haben die sich Zeit genommen haben uns ein bisschen von ihren eigenen Erfahrungen zu berichten.

00:00:28: Heute soll es also darum gehen mal die Stimme der Teilnehmer zu hören mal ein paar Erfahrungen ja zu präsentieren und drüber zu sprechen sich auszutauschen weil wir also und ich hoffe ich bin selber also total neugierig darauf weil ich die beiden sympathischen Herren hier quasi dabei habe Auch noch nicht kenne und kennenlernen darf.

00:00:49: Hallo Sebastian, hallo Martin!

00:00:51: Schön dass ihr da seid.

00:00:52: Guten Morgen.

00:00:55: Hallo.

00:00:55: Hallo!

00:00:56: Schönen Morgen.

00:00:58: Wunderbar.

00:00:59: Wir sitzen und wir nehmen auf heute Donnerstag, donnerstag der sechzehnte Juli Und Martin du sitzt in Halle Sebastian in Düsseldorf und ich in Dresden.

00:01:16: Ich würde direkt mal reinspringen in das, was wir heute mit meinen neugierigen Fragen interessiert mich als Allererstes und ich nehme an die zuhenden Personen auch.

00:01:28: Was hat euch bewegt, die Fortbildung meiner Beratung zu machen?

00:01:32: Wer will anfangen?

00:01:33: Einer von euch ist ja quasi der ältere Teilnehmer oder?

00:01:41: Martin war eine ersten Ausbildungsgruppe dabei.

00:01:44: Möchtest du anfangen, Martin?

00:01:45: Ich kann gern anfangen, auf jeden Fall.

00:01:48: Was hat mich dazu bewegt?

00:01:49: Also ich arbeite im sozialen Bereich und hab halt oft während meiner Arbeit gemerkt dass bestimmte Skills, bestimmte Fähigkeiten mit den jungen Menschen zu arbeiten sehr wichtig sind.

00:02:02: und neben verschiedenen anderen Fortbildungen habe ich zufällig eine Mail erhalten und mit dem Angebot eines Infoabends für die Männerfortbildung.

00:02:13: das war etwas, was ich gar nicht kannte.

00:02:15: Was für mich völlig neu war und das fand ich total spannend.

00:02:19: Ich habe dann an so einem Info-Abend teilgenommen und fand es total herausfordernd und interessant.

00:02:25: Und hab mich denn entschieden diese Fortbildung die passt genau ja passt gut rein.

00:02:31: Das ist genau das was ich gerade irgendwie suche und deswegen habe ich mich denn angemeldet.

00:02:39: Wie wars bei dir Sebastian?

00:02:42: Ja bei mir Puls gekommen, dass sich gerade im Prozess war die Stelle zu wechseln bei uns ins Amt für Gleichstellung und Antidiskriminierung, Diversity Management im Bereich mit dem Schwerpunkt Männer- und Jungthemen.

00:02:56: Und da habe ich mich recherchiert wie ich mich auf das Thema auch nochmal fachlich Beratungskontext weiter vorbereiten kann vielleicht zu meinem Hintergrund.

00:03:06: Ich komme aus dem auch eher Beratungstherapiekontext und habe da lange in der Suchthilfe gearbeitet, mich da auch schon immer mit genderspezifischen Themen rund um Suchtbehandlung und Begleitung von Menschen beschäftigt und fand das immer eine sehr spannende und wichtige Perspektive.

00:03:22: auch an der Beratungsarbeit hatte aber nur erste Erfahrungen.

00:03:25: Da gab es früher so ein Modul vom Landesverband Westfalen, Lippe, Männlichkeiten und Sucht und Männlichkeit so rum.

00:03:33: Genau das war nicht super spannend.

00:03:36: Das hat mich lange beschäftigt und mir an der Lust gemacht auch in einer Männerberatungsausbildung tiefer einzusteigen und da habe ich mich halt nach verschiedenen Ausbildungsformaten informiert und bin am Ende dann in Sachsen gelandet.

00:03:50: Also wenn ich das richtig verstanden hab, dann war es bei dir eine Suche.

00:03:55: Ich such danach und guck mal was gibt's da?

00:03:57: Und dann finde ich das!

00:03:59: Bei dir war das eher ein Mehl über die du gestorbert bist zu sagen ach guck ma hoch, was ist denn das?

00:04:06: Infoabend in der Richtung und dann zu sagen, ach das klingt aber interessant.

00:04:10: vielleicht wäre ja das ganz gut.

00:04:13: also ich will darauf abstellen Das ist sozusagen auf sehr verschiedenen Wegen, man da hinkommen kann.

00:04:19: Also durch die gezielte Suche aus dem Arbeitsalltag heraus zu sagen ich brauche da was?

00:04:23: Ich will mich weiterentwickeln.

00:04:26: Ich habe da Themen in meinem Arbeitsalltag oder eben auch über... guck mal hier Zufall der sogenannte Zufahl gab es.

00:04:36: also gibt's zum Arbeitsalltal vorher noch etwas das vielleicht interessant wäre für die Zuhörenden zu wissen vielleicht in den Nachherkontext setzen können.

00:04:47: Also was, wie sah euer Arbeitsalltag vorher aus und mal so ganz auf der Metaebene?

00:04:55: Was hat sich verändert im Nachhinein bevor wir dann nochmal ein bisschen in die Details gehen.

00:05:01: also bei mir ist es so ich hab ja gesagt bin zu zahlen bereichtätig seit über zwanzig Jahren.

00:05:07: Und jetzt zuletzt war ich entweder eine Beratungsstelle für Jugendliche und junge Volljährige und In einem Stadtteil hier in Halle wo Einerseits, ich sag mal die Thematik zugewanderte Personen eine große Rolle gespielt hat.

00:05:24: Das heißt, zu Beginn des Projekts waren über siebzig Prozent der Menschen, die zu uns gekommen sind männlich und hatten Migrationshintergrund Und da habe ich gemerkt dass da einfach nochmal ganz andere Männlichkeitsentwürfe auch bestehen.

00:05:38: und das ist da Dass sich das geführt.

00:05:40: Ich brauche da irgendwie noch ein bisschen mehr Wissen Nicht wissen, dass es eine Fortbildung gibt in die sich damit auch beschäftigt aber das war dann einfach der Zufall.

00:05:48: Dass ich dachte okay Ich möchte gerne irgendwie eine systemische Ausbildung noch machen und Dann kam eben noch der Zusatz mit der mit der Männerfokussierung oder Männerarbeit und das hat sich total passend für mich angefühlt Und genau deswegen habe ich mich dafür entschieden.

00:06:05: Ich merke natürlich jetzt auch, also ich bin jetzt in einem anderen Bereich.

00:06:07: Bin jetzt Teamleiter im ambulanten Hilfebereich, also so Erziehungsbeistand, Familienhilfe und da merk' ich einfach dass mir dieses Wissen was sich mir angeeignet hat nicht nur in der Beratung aber auch vorführen dann Literatur

00:06:22: etc.,

00:06:23: das mir das einfach hilft um die Lebenswelten der Menschen besser zu verstehen, die Sozialisierung oder die Herkunft mehr an den Vordergrund zu stellen und zu gucken, was wären dafür Dinge auch.

00:06:35: Wie sind die Unterschiede?

00:06:36: Wo sind welche Gemeinsamkeiten?

00:06:37: Und wie?

00:06:38: was braucht die Person für individuelle Beratungsansätze?

00:06:43: Okay.

00:06:48: Ja ich arbeite ja viel im Gleichungsamt so zu Creschnittsthemen und fand da die Ausbildung sehr hilfreich, weil eben unterschiedlichste Perspektiven im Bereich der Männerberatung beleuchtet werden.

00:07:02: Das war ein ganz bunter Strauß an Themen die wir mitbekommen haben und das hat mich... Also einerseits hat mich das noch mal empowert auch wie wichtig diese Arbeit ist und gleichzeitig eine Vertiefungen in vielen Themenbereichen mit an die Hand gegebenen, die ich unglaublich hilfreichen erlebe in der alltäglichen Arbeit in den unterschiedlichsten Kontext von Kontexten, von Gesundheit, Diskriminierungsthemen und genau da habe ich eine ganze Menge mitgenommen.

00:07:35: Jetzt ist die Ausbildung ja sehr modular aufgebaut immer so in diesen Modulen.

00:07:45: Welches oder was hat euch positiv überrascht?

00:07:50: Oder was war herausfordernd in diesen Module?

00:07:55: Also gibt es ein Modul oder eine Übung, die euch irgendwie besonders hängen geblieben ist?

00:08:00: Aus einem dieser zehn

00:08:01: Modulen.

00:08:06: Eine konkrete Übung... Da fallen mir so die Körperarbeitsmomente ein.

00:08:13: mit Stefan Bayer war das und oder Ralph Lemke da hatten wir auch einige spannende Sachen aber ich glaube es ist einfach so durch die verschiedenen Trainer, also es ist ja ein Trainer Pool.

00:08:27: Das heißt zu fast jeder, jeden Modul lernt man eine neue Persönlichkeit kennen die auf ihrer Art und Weise in diesem Bereich da ihren Ansatz hat.

00:08:36: Also einfach aus verschiedenen Richtungen das fand ich total spannend.

00:08:40: auch die Methoden die dann dort gezeigt wurden oder auch Ich fand das immer total spannend so ich nenn's mal so live Beratungen oder so Ausschnitte anzuschauen wo denn so demonstriert wurde was welche Wirklichkeiten es dort gibt, das fand ich immer total spannend.

00:08:57: Aber auch so ... Das Modul über ... Ich werd mal die Überschrift... Ich weiß gar nicht wie's mehr hieß aber das ging schon so um das Thema Alltagsrassismus im weitesten Sinne.

00:09:09: Da hab' ich total viel mitgenommen.

00:09:10: Auch durch die Übungen und durch die Erfahrungsberichte von Östschahn.

00:09:15: Das war schon total spannend!

00:09:16: Es ist mir nachträglich auch im Kopf geblieben.

00:09:20: Da habe ich auch Methoden jetzt in meiner Arbeit teilweise auch anwenden können, in Gruppenkontext und so.

00:09:26: Die tatsächlich sehr herausfordernd waren.

00:09:29: aber wo die Leute gesagt haben das ist total toll solche Methoden diesen super hat total viel gebracht für uns als Team für die eigene Wahrnehmung.

00:09:37: Ich freue mich dass du das so wiedergibst Martin weil ich hatte mit Özcan hab ich schon das Modul aufgenommen Und hatte das Gefühl beim Zuhören schon, dass ich war total neugierig geworden und werde rein in dieses Modell.

00:09:55: Also mein Gefühl war er schafft es irgendwie so zu formulieren, dass man die ganze Zeit denkt oh Gott ja stimmt da auch.

00:10:07: und dort also diese neuen Perspektiven Interessant.

00:10:11: Ohne dass ich das als Angriff empfunden hätte oder als Vorwurf zum Thema Rassismus, finde ich das toll, dass es offensichtlich den Teilnehmer selbst so gegangen ist!

00:10:23: Wie war's bei dir Sebastian?

00:10:26: Ich würde mich da in vielen Punkten auf jeden Fall Martin gerne anschließen und habe das auch so erleblich wird.

00:10:31: Mir wird ja ungern eine einzelne Übung ranken die besonders in der Erinnerung geblieben eine ganze Menge von Ritualen, von Biografiearbeit, Lebensfluss.

00:10:43: Wir haben in unterschiedlichsten Formen gearbeitet und ich glaube das ist auch gerade so.

00:10:49: was besonders prägend war an der Ausbildung die Vielfalt an Methoden auch immer mit dem Kontext Männerberatung eigenem männliche Sozialisation Aspekte, die die Dozierenden mit reingebracht haben aus eigenem biografischen Erleben und immer auch in den fachlichen Kontext gesetzt.

00:11:12: Und das wir auch in der Gruppe eben mit den vielfältigen Perspektiven darauf drauf geschaut haben.

00:11:17: Das war besonders bereichernd.

00:11:21: Genau eine ganz bunte, methodisch sehr bunte Ausbildung auf jeden Fall.

00:11:27: Martin du hast vorhin gesagt dass so direkt was in diese Gruppen mitnehmen konntest in deine alltags arbeitsalltag in die in das was du da gerade trust kannst du ein beispiel skizzieren ohne da zu sehr ins detail zu gehen?

00:11:43: also wie du dass das gelernte direkt in so eine gruppen erfahrung bringen konntes

00:11:50: genau also bei uns im wo ich arbeite.

00:11:53: Da gibt es immer einmal im Monat, ich nenn's mal so einen methodischen Austausch wo die verschiedenen Bereiche unseres Trägers zusammenkommen.

00:12:01: Die SozialpädagogInnen und da besteht eben die Möglichkeit eigene Methoden mit einzubringen.

00:12:07: Und in dem Seminar mit Oeschan hatten wir eine Methode das war so ne Geschichte wo man ja Wo ein Sachverhalt geäußert wurde?

00:12:19: Das ging so um eine Partnerschaft, Dynamik um Liebe und Romantik aber auch Gewalt.

00:12:27: Also das ist so ne Moralgeschichte gewesen und die Aufgabe war in der Gruppe diese ... Die Tätigkeiten der Menschen nach moral also nach dem moralischen Stellenwerk von sagen wir am moralischsten zum unmoralisch zu susortieren.

00:12:46: Das hat östern total super angeleitet, weil er halt ein bisschen druck gemacht und so dachte was kommt doch mal ist doch ganz einfach.

00:12:52: Und natürlich war es einfach so dass es kein keine lösung gab sondern es ist es ist einfach das eigentlich moralische wird das eigene weltbild die eigene brille die man aufhat die in der nachts veranlasst da irgendwie netten ranking zu erstellen.

00:13:05: Und das habe ich eben übertragen auch in diesem Gruppenkontext.

00:13:08: Ich bin halt ein Fan davon, auch Methoden nicht gelernt hat zu multiplizieren.

00:13:11: Das fällt mir auch ganz leicht und deswegen hab' ich da viel Spaß dran und ich hab' eben genau diese Geschichte genutzt!

00:13:16: Und das hat halt...ich sag mal..das war...hat halt zur Diskussion geführt.

00:13:22: und so AHA-Momenten aber auch so krass.

00:13:24: was für eine Geschichte, was du uns hier bringst.

00:13:26: und also da gab's soviel Austausch, soviele sich zu hinterfragen.

00:13:31: Das fand ich total spannend.

00:13:33: Und kannst du sagen, wie das deinen Blick auf die jungen Männer oder Menschen verändert hat?

00:13:41: Naja ich denke mal wichtig ist einfach dass sich immer wieder selbst so hinterfragen auch sozusagen eigene Anteile zu hinterfragend und das macht ja diese Fortbildung auch aus.

00:13:51: Wie Sebastian schon gesagt hat dann lernt es nicht nur Skills oder mehr Theorien zur Männlichkeit, zur Sozialisation sondern man hinterfragt halt seine eigene Männigkeit auch.

00:14:01: Und ich glaube, ich bin sensibler geworden in der Wahrnehmung der jeweiligen Lebensgeschichten oder auch der Herausforderungen.

00:14:11: Ich glaube das ist fein gefächert, aber mein Dick ist feingefächter geworden weniger so in Kategorien wie es manchmal vielleicht passiert Schubladen denken.

00:14:20: Das passiert immer mal im Alltag, aber ich glaube sind einfach viel mehr Schubladen geworden die ich da jetzt in Positiven nutzen kann.

00:14:30: Im Positive

00:14:31: bräuchst du quasi jetzt länger, bis du die passende Schublade für jemanden gefunden hast.

00:14:38: Der

00:14:39: Schrank mit den Schubladen, ich stelle mir da so eine Schrankwand vor... Da sind viel mehr Schublaten dazugekommen!

00:14:45: Ich komme ja ein bisschen aus der Psychologie und wir können das tatsächlich nicht abstellen dass wir Menschen einsortieren wollen weil das Gehirn energiesparen will.

00:14:55: Aber schönes Bild zu sagen, die Wand ist größer geworden.

00:14:57: Ich habe da viel mehr Schubfächer als nur zwei, sozusagen Mann-Frau oder Gutböse und so, ja also sehr kurz runter radiziert.

00:15:06: Prostewand!

00:15:07: Und jetzt frage ich genauerein, jetzt nehme ich mir mehr Zeit?

00:15:10: Jetzt brauche ich vielleicht mehr Zeit um zu sagen naja rass mal auf das es was ganz besonderes, dass muss in die ganz besondere Schublade.

00:15:19: Ja ihr versteht wie ich das ein bisschen wohlmeinend meine.

00:15:23: Interessantes Bild.

00:15:24: Danke dafür, Martin!

00:15:29: Ja ich fand gerade auch die Übung und der Austausch-Boss in der Gruppe, also wir haben die auch gehabt von nicht auch... auch sehr spannend und bereichernd, aber auch eben du hast ja den Podcast gestartet mit Neugier und Hinschauen.

00:15:44: Sich eben auch ein Stück weit zurücknehmen eine Offenheit haben für unterschiedliche Perspektiven und neugieriges nachforschen und nicht direkt mit einer Bewertung starten.

00:15:55: Und genau das fand ich eben auch als Teil dieses Prozesses.

00:16:02: Du

00:16:04: hast ja auch andere Aufgaben als vorher, ne?

00:16:06: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

00:16:10: Kannst du vielleicht ein Beispiel geben wo du etwas direkt anwenden konntest aus dem Arbeitsalltag?

00:16:15: Ähm

00:16:16: aber ich hab auch im Arbeitsalltag Beratungs-Elemente.

00:16:20: also ich hab eine Stadt interne Männerberatungen wo Männern unterschiedlichsten Liebenslagen zu mir kommen und mit das Beratungangebot in Anspruch nehmen können.

00:16:30: Und auch in den Stadten, das fährt ein Netzwerk und da habe ich ganz viele der Inhalte.

00:16:35: Und auch sage ich mir der Kultur im Umgang also viel mit mit reingenommen Themen rund um gesundheit, Gesundheit, Kehrarbeit Arbeit genau selbst für Sorge Das sind einfach Themen die wir an unterschiedlichsten Stellen Da schon mal besprochen haben und da profitiere ich auch sehr von den Einwohnerseits von den Inhalten aber auch von denen Erfahrungen selber über diese Themen im Gruppenkontext schon mal gesprochen zu haben, auch in einer Männergruppe.

00:17:07: Männergruppen sind ja sonst im Alltag oder wie ich das immer in der Jugend erlebt habe spielen andere Regeln eine Rolle.

00:17:15: und es war für mich noch einmal eine ganz schöne und korrigierende Erfahrung zu erleben dass man sich mit verletzlichen Teilen in so einer Gruppe öffnen kann und die gemeinsam teilen kann.

00:17:27: Ja, daran wachsen kann und eben das ist keine wirkliche Schwäche.

00:17:33: So dass ansprechend zählen und vorhin Martin hat es ja auch gesagt des Modul mit dem Ralf also Männer Emotionen selbst für Sorge um dieses Thema überhaupt geht Ich dasselbe auch erlebe im Alltag, im privaten Alltag.

00:17:50: Man fährt mit Freunden eine Runde Fahrrad oder man trifft sich zum Billard oder ja, man macht was gemeinsam geht, geht Klettern und so also in so einer Männerrunde?

00:18:00: Und dann zu beobachten wie schnell es geht das bestimmte Vorannahmen getroffen werden und so ne Gruppendynamik entsteht die auf bestimmte Männerbilder aufsetzt und sagt Das ist doch jetzt aber so du musst doch Jetzt und wir oder Wir müssen jetzt Und ich dann immer wieder auf Feststelle, bei mir selber feststelle das es mich Mut fordert.

00:18:23: Kostet ja zu sagen... Es fordert mich viel mehr Mut.

00:18:28: Zu sagen Leute in dem Moment doch mal irgendwie fühlt sich das komisch an, irgendwie fühlte sich das nicht gut an für mich als zu sagen los geht's.

00:18:36: Also mitmachen ist leichter als bei sich zu bleiben und sich zu spüren und Mut also sich zu zeigen mit bestimmten Themen.

00:18:44: So erlebe ich das im Alltag Und ich finde es toll, dass es klingt ja ähnlich was ihr im Arbeitsalltag habt.

00:18:50: Bei mir ist das eher der Kontext.

00:18:54: Habt ihr vielleicht etwas wo's erinnerungsmäßig herausfordernd war?

00:19:00: Ich will nicht sagen am schwierigsten aber vielleicht so eine persönliche Herausforderung wie ihr über ne Schwelle gehen musstet oder vielleicht Zweifel hattet oder was euch dann aber im Ungeschluss möglicherweise deutlich weitergebracht hat

00:19:19: kann da gern was zu sagen.

00:19:21: Ich hätte zwei kleine Antworten darauf.

00:19:23: oder einerseits, wir waren ja der erste Durchgang.

00:19:28: das bedeutet dass und das ist das werfe ich auch gar nicht vor.

00:19:32: Das ist gar keine Kritik sondern es ist einfach in der Natur der Sache.

00:19:36: Dass natürlich Dinge Prozesse wie läuft?

00:19:38: Was hat sich auch sozusagen eingeschliffen und wir als Gruppe haben auch einfach Herausforderungen während der Module gehabt.

00:19:46: also sei Wie kommt man klar mit den Trainern, die das machen?

00:19:52: Inwiefern ist da Sympathie vielleicht auch manchmal sogar eine Antipathie, die aber ja auch hilfreich sein kann in der Weiterentwicklung.

00:19:59: Also es gab bei uns schon einige Gruppenprozesse, die immer wieder thematisiert wurden und auch in den Supervisionen, die dann flakierend sind.

00:20:08: Das war schon auch eine Herausforderung, da hat man einfach gemerkt... Ich glaube, jetzt sind mehrere Durchgänge schon durch.

00:20:14: Das kann ich gar nicht sagen.

00:20:16: Das heißt das System, das Ganze, das wächst ja auch miteinander und es war aber ganz spannend sozusagen in der Pilotgruppe dabei zu sein.

00:20:23: Und ich glaube dass wir auch viele Inputs hatten und gegeben haben oder wo gesagt haben, das fanden wir toll!

00:20:30: Da hätten wir vielleicht gern mehr von was dann wiederum in die Qualität der folgenden Durchläufe eingeflossen ist.

00:20:39: Ein

00:20:42: paar Tagen erst mit dem Johannes Brock Supervisionszuständiger in der Fortbildung aufgenommen.

00:20:50: Wie hast du die Supervision im Kunden?

00:20:52: Warst du darin schon geübt, war das neu... also was war vielleicht mit dem Thema Supervision?

00:21:00: Also Supervision kenne ich so im sozialpädagogischen Alltag.

00:21:05: Ich glaube dass Schöne war dass die Super visionen relativ offen gestaltet waren.

00:21:10: Also dass jetzt klar war, was liegt gerade oben auf?

00:21:15: Wie so eine Systemik irgendwie ist und sagen okay welches Problem ist gerade gar präsent und das schauen wir uns dann auch an.

00:21:20: und das ist eben passiert.

00:21:21: und es können in dem Fall eben auf Gruppendynamiken gewesen sein die wir besprochen haben.

00:21:26: aber es konnten auch individuelle Herausforderungen sein, die da einfach ein Thema waren oder einfach nochmal

00:21:32: total geübt.

00:21:33: Da drin ja irgendwie Zweifelmomente.

00:21:37: Also diese, meine Frage war ja gab es irgendwo eine besondere Herausforderung für dich oder Zweifel?

00:21:44: Meine Zweife waren das wäre so die zweite Antwort, die ich vorhin angedeutet habe.

00:21:48: Was mache ich jetzt eigentlich mit dieser Fortbildung?

00:21:50: also das ist so dieses... Jetzt habe ich irgendwie viel Zeit, viele Ressourcen investiert.

00:21:56: Ich hab ganz viel gelernt.

00:21:58: Ich kann das bedingt im Arbeitsalltag einsetzen aber irgendwie war mir das nicht genug und habe ich überlegt, was machst du damit?

00:22:06: Und die Herausforderung, die ich mir denn gestellt hab, die schon während der Fortbildung anfing ist.

00:22:11: Ich hab einfach gesagt, ich fange jetzt einfach mal an mit so einem Website-Baukasten eine Webseite zu bauen und hatte das Ziel, ich mach mich nebenberuflich noch selbstständig als Männerberater.

00:22:21: Irgendwie bin ich so im Flow gewesen und hab da gearbeitet und Ideen entwickelt und dann auch in den Supervisionen das immer mal anbringen können, da Fragen gestellt und am Ende ist es dabei rausgekommen dass Also ursprünglich war es tatsächlich für Einzelberatung Männer.

00:22:44: Hab den schnell gemerkt, das ist gar nicht so leicht die Männer zu erreichen.

00:22:48: Ich hab dann versucht im Würding in der Website einfach so Männer anzusprechen Thema Werkstatt.

00:22:54: So ein Männerwerkstatt ist sozusagen der Name und habe da versucht die Männer anzusprechen.

00:22:59: Und das ist denn auch immer besser gelungen und irgendwann kamen dann immer mehr Parf paar Beratungsanfragen, sodass dann einfach ich nebenberuflich Paarberatung und Einzelberatungen angeboten habe.

00:23:08: Und seit anderthalb Jahren hab' ich auch... das war so ein großer Wunsch von mir weil es gibt's einfach hier in Halle nicht.

00:23:14: Habe ich eine Männergruppe ins Leben gerufen die sich gerade gestern Abend wieder getroffen hat.

00:23:18: Das ist total spannend.

00:23:19: da nehme ich immer ganz viel selber mit oder treffe uns einmal im Monat.

00:23:24: Ich nehme

00:23:25: an,

00:23:26: was das für dich in Ordnung ist.

00:23:27: Wenn wir die also Männerwerkstatt für Interessenten mit in die Shownotz packen eine Webseite im Welt war sie da finden will kann er sich sicherlich gerne bei dir melden.

00:23:37: Ja ich finde es ein tolles Ergebnis zu sagen ich habe da diese diese Anstellung und ich fange damit an jetzt mit dieser Fortbildung.

00:23:46: ich baue dann noch aus nebenberuflich auf eine Männerwerkstadt.

00:23:49: Das find' ich toll wenn nicht super.

00:23:51: Wir haben das hier in der Lausitz auch dass wir dieses Thema, also das Männerberatung irgendwie nicht direkt läuft.

00:23:58: Also wenn da eine Männerberation drüber steht, so ein Männerwerkstatt steht zum Beispiel oder bei uns sind es hier diese SimSons die da irgendwie so einen Aufhänger sind.

00:24:07: oder ihr kennt ja Feuerwehrverein oder Fußballspiel.

00:24:12: Sebastian wie ist das mit dir gewesen und dem wo hattest du mögliche Herausforderungen oder Zweifel mal die sozusagen überwunden werden mussten?

00:24:22: Jetzt nicht inhaltlich oder nicht an den Themen, aber ich bin zum Beispiel erst mit dem zweiten Termin eingestiegen in die Gruppe und das ist eh für mich so ein Angang neu in so Gruppendynamiken einzusteigen.

00:24:33: Und das war eine Herausforderung weil einfach schon vielen zum ersten Treffen passiert, aber Ich bin gut abgeholt worden.

00:24:40: Aber das war so ne erste Hürde würde ich sagen.

00:24:44: Ja,

00:24:45: ansonsten würde ich vielleicht auch nochmal auf Martin mich beziehen, doch was der erster Gruppe Dass sich so bei uns diesen ganzen Gruppenprozess schon sehr im Fluss, also was die Informationen angeht und also gut begleitet.

00:25:00: Wir hatten einen Co-Therapeutin oder eine Co-Leitung mit in der Gruppe, die auch so ein Informationstransfer geschaffen hat zwischen den verschiedenen Dozierenden.

00:25:10: Es hat sich recht stimmig angefühlt rund insgesamt.

00:25:16: Hatte das einen bestimmten Grund, dass du beim zweiten Termin erst eingestiegen bist?

00:25:20: Also war das organisatorisch oder?

00:25:23: Genau, ich war ursprünglich beim SKM in der Männerberatung angemeldet.

00:25:30: Und dieser Kurs ist leider lange nicht zustande gekommen.

00:25:32: Das ist ein NRW, das Pondour zu einer Männerberatungsausbildung und

00:25:40: woanders angefangen und dann quasi gewechselt.

00:25:43: Genau so bin ich eigentlich in Leipzig gelandet.

00:25:47: Das ist auch ein super Beratungsangebot, also Ausbildungsangebote in den NRW-Bereichen.

00:25:55: Fand es dann aber auch stimmig und spannend?

00:25:56: Und so bin ich als Nachrücker noch mal gewechselt.

00:25:59: Und das war auch vom Weg von Organisatorinnen einfach das.

00:26:02: Ich

00:26:03: finde das wertvoll... Zwei Dinge.

00:26:06: Also man kann später nachrücken wenn man muss nicht voneinander dabei sein.

00:26:10: Das finde ich toll.

00:26:10: diesen Hinweis und den Hinweis nochmal die Fortbildung findet in Leipzig statt, also dass man quasi schon ein bisschen zuonnen kann.

00:26:21: Okay, also wunderbar!

00:26:22: Ich würde jetzt vielleicht noch mal in Richtung Abschluss fragen in die Richtung... Also für wen haltet ihr diese Fortbildung?

00:26:31: Diese Weiterbildungsmaßnahme über anderthalb Jahre für geeignet und besonders wertvoll?

00:26:38: Für wen ist diese Fortbildung besonders wert voll?

00:26:46: wird auch sagen, dass das die Fortbildung eigentlich ein sehr weites Feld an Menschen, die dafür in Frage kommen anspricht.

00:26:57: Also wenn ich mir unsere Gruppe schaue, in welchen unterschiedlichsten Kontexten die Menschen dabei waren gearbeitet haben und alle Kunden für ihre Arbeits- und Lebensbereiche Da was mitnehmen, also natürlich klar für den Beratungskontext ist es sehr prädestiniert.

00:27:14: Ich finde Gender und Geschlecht sind spielt immer eine Rolle in unterschiedlichsten Beratungskontexten.

00:27:22: Jungen Arbeit auch da würde ich sagen profitiert man im Bereich der jungen Arbeit kann man sehr profitieren von die Arbeit aber auch in allen Querschnittsthemen oder...

00:27:33: Als ich mit Ärztemrohr von dieser Fortbildung gehört habe, hab' ich gedacht, die is nur für Männer.

00:27:39: Wie nimmt ihr das wahr?

00:27:40: Weil heute würde ich sagen, die wäre vielleicht sogar besonders gut geeignet für weibliche Teilnehmer oder Teilnehmerinnen.

00:27:46: Wie seht ihr das?

00:27:48: Also wegen dieser Perspektivverweiterung, oder?

00:27:51: Ja also wir hatten auch eine weiblichen Teilnehmerin bei uns in der Gruppe und das fand ich auch super und auch bereichernd genau.

00:28:00: Und es gibt ja auch einen Großteil der Menschen in der sozialen Arbeit tätig sind, sind ja auch weiblich gelesen und auch da hilft nur eine Perspektive zu erweitern auf Männerarbeit.

00:28:15: Das würde ich unterstützen.

00:28:16: bei uns war es so dass die Besonderheit glaube ich, der ganz erste Durchgang war tatsächlich ausschließlich an Männer gerichtet.

00:28:26: also bei uns gab es gar nicht die Möglichkeit weibliche Person irgendwie anmelden konnten.

00:28:33: Das denke ich, das wurde dann einfach aufgelöst und ich finde es total gut weil die Grundidee war so ein Stück weit.

00:28:42: vielleicht fällt es Männern leichter zu Männern zu gehen aber es ist nun mal so dass im beraterischen sozialarbeiterischen Kontext sehr viel also der Großteil sind weiblich gelesene Personen.

00:28:56: Das würde ja dann schon ein Stück weit auch wieder einschränken, wenn es einfach nur die paar Männerberater gäbe wo sich die Männer hinrichten können und das ist einfach ein wichtiges Thema.

00:29:04: Männerberatung also männerspezifische Beratungen anzubieten und warum sollten es nicht auch Frauen machen oder?

00:29:11: Das

00:29:11: finde ich vollkommen.

00:29:13: mein Gedanke war noch ein bisschen ein anderer.

00:29:16: wir sind ja gegenseitig also Männer und Frauen oder egal welches Geschlecht.

00:29:20: Wir sind ja gegenzeitig heraus gefordert den anderen irgendwie kennenzulernen, zu verstehen und es irgendwie einführen zu können, softskillmäßig mit Empathie und Korrektion umgehen zu können.

00:29:30: Und von daher kam mir der Gedanke dass es vielleicht gut sein könnte.

00:29:35: also auf die Frage ja warum sollten das Frauen wenn sie jetzt nicht in der Beratung tätig sind?

00:29:40: Warum wäre's trotzdem gut?

00:29:41: Ähm und ich bitte korrigiert mich oder gibt mir eure Perspektive dazu.

00:29:46: Ich dachte wenn wenn Frauen teilnehmen Fällt es Ihnen vielleicht anschließend leichter, sich selbst auch zu reflektieren im Sinne von wo bin ich denn?

00:29:55: Also nicht immer die gute.

00:29:57: oder vielleicht zum Thema Rassismus ging's ja.

00:29:59: Oder Emotionen.

00:30:00: wie ist das?

00:30:00: was ist anders bei Emotionen Im Umgang mit Emotion beim Männern oder bei mir selber also vielleicht erhöhtes die Das Eifelungsvermögen ganz schlicht weg.

00:30:09: oder wie wird dir das?

00:30:13: Ich würde jetzt auch gar nicht so gerne in den In männlich weiblich direkt denken wie ich habe auch einfach erlebt dass es viele viele Anknüpfpunkte und eher auch Gemeinsamkeiten in diesen Themen gibt.

00:30:24: Und das fand ich eben gerade, dass es gar nicht so sehr auf Differenzen schaut muss an vielen Stellen.

00:30:35: Genau!

00:30:35: Also das war sehr spannend auf jeden Fall.

00:30:41: Das war jetzt ein bisschen meine Überleitung zum letzten Satz.

00:30:45: Warum sollte man teilnehmen?

00:30:54: Ich würde sagen... Mein erster Impuls war, okay ich möchte irgendwie noch eine weitere Fortbildung machen.

00:30:59: Aber hab halt in der Fortbildung gemerkt es ist total spannend sich einfach mit sich selbst ganz viel auseinanderzusetzen.

00:31:05: also das ist einfach nochmal ein Argument dafür.

00:31:08: selbst wenn ich nicht vorhab Männer zu beraten oder vielleicht auch nicht im sozialen Bereich arbeite sondern einem ganz anderen Bereich dann nehme ich auf jeden Fall etwas persönliches für mich mit eine persönliche Weiterentwicklung einer Auseinandersetzung mit eigenen Themen.

00:31:22: Das hat mir total geholfen.

00:31:24: und einfach noch die Verknüpfung.

00:31:27: Und das haben wir, glaube ich, gar nicht so im Fokus gehabt mit der systemischen Beratungsansatz.

00:31:35: Das ist schon ziemlich spannend da ganz vieles gilt zu lernen, gepaart mit den Themen, die alles rund um Männlichkeit beziehen und persönliche Weiterentwicklung, berufliche Weiter entwicklung.

00:31:49: Ich glaube, da gibt es nicht viel was dagegen sprächer diese Wortmeldungen zu machen!

00:31:53: Okay, Sebastian für dich vielleicht noch die letzte Frage was würdest du zukünftigen Teilen nehmenden mit auf den Weg geben.

00:32:02: Was würde ich zukünftig Tränen?

00:32:05: Gibt es irgendetwas wo du sagst vielleicht mach von Anfang an vielleicht das und dass oder eine bestimmte Haltung oder ich weiß nicht keine Ahnung.

00:32:12: Ich

00:32:12: habe Offenheit Neugier.

00:32:15: also ich finde einfach dieses themische Grundhaltung die auch da mit vermittelt wird Ja tolles Werkzeug, um mit Männern zu arbeiten und deine Eigenverantwortung auch zukommen.

00:32:32: Genau!

00:32:33: Okay, ja wunderbar!

00:32:35: Neugierig, neugierrig, bleib'n und offen.

00:32:38: Das will ich ein schönes Schlusswort.

00:32:39: Neugirig bleiben und offen bleiben, sich einlassen... Und wie Martin auch gesagt hat, sich mit sich selbst nochmal ein bisschen intensiver beschäftigen, sich selbst noch mal ganz anders kennenzulernen Das finde ich ein schönes Schlusswort.

00:32:52: Ich gehe davon aus, dass wenn Interessenten Fragen haben, können Sie durchaus bei euch mal persönlich nachfragen oder?

00:33:03: Ja klar gerne!

00:33:04: Dann packe mir nämlich diese Emotionen in die Schonots.

00:33:07: vielleicht eine E-Mail Adresse unter der sie euch erreichen können.

00:33:11: und an euch liebe Zuhörende, wenn ihr noch mehr wissen wollt könnt ihr euch natürlich auch gerne an uns wenden.

00:33:20: Wir beantworten jede Frage.

00:33:21: Wenn ihr mehr Informationen haben wollt, aktiviert die Glocke.

00:33:25: Dann kommt die nächste Folge an euren Feed!

00:33:28: Ihr kennt das Spiel und wir freuen uns dann euch persönlich kennenzulernen und wir freuen uns wenn ihr uns weiter zuhört.

00:33:36: Vielen Dank Sebastian.

00:33:37: vielen dank Martin hat mir großen Spaß gemacht.

00:33:40: Danke dass er euch die Zeit genommen hat.

00:33:43: Ja vielen danke Jörg.

00:33:44: ja

00:33:44: vielen Dank gerne.

00:33:46: Dann bis bald machts gut

00:33:48: Tschüss Ciao!