Fortbildung Männerberatung - #01 Vorstellung, Geschichte und Anliegen

00:00:01: Ja, ja hallo Frank.

00:00:03: Hallo!

00:00:04: Schön dich zu sehen, schön dich zu hören.

00:00:07: herzlich willkommen zu unserer ersten Ausgabe in diesem Podcast zur Männerfortbildung von der Landesfachstelle Männerarbeit in Sachsen in Kooperation mit dir und anderen Dozenten.

00:00:25: Herzlich Willkommen an unsere Zuhörer und Zuerinner draußen, die sich für unsere Männerfortbildung interessieren.

00:00:31: Wir verfolgen mit diesem Podcast das Ziel, den... ...die Inhalte des Podcast greifbarer zu machen, verständlicher zu machen.

00:00:39: Unsere Dozenten vorzustellen, mögliche Teilnehmer zur Bord kommen zu lassen, Fragen zu beantworten Und eine Einladung auszusprechen, sich quasi mit uns in Verbindung zu setzen und möglicherweise diese Fortbildung für sich in Betracht zu ziehen.

00:01:00: Danke also an dich Frank, dass du dir die Zeit nimmst!

00:01:02: Ich will dir gerne direkt den Ball zuwerfen als wenn ich das so sagen darf Vater dieser fortbildung gedanklicher und geistiger Vater dieser Fortbildung.

00:01:13: vielleicht gibst du uns als Eröffnung also die Leitfrage worum geht es in der Fortbildung?

00:01:24: gekommen und worum soll es gehen?

00:01:28: Ja, vielen Dank für die Einladung.

00:01:30: Und ja wie ist es so der Idee der Fortbildung gekommen?

00:01:36: Ich arbeite schon seit vielen, vielen Jahren im Kontext von Männern in verschiedensten Bereichen aber eben auch mit vielen Kolleginnen mit kleinen I-Inkontext.

00:01:54: Vielfalt bzw.

00:01:56: Arbeit um eine Frau und ich hatte den Eindruck vor sechs, sieben Jahren dass wir als Männer eher reaktiv auf die Themen darauf reagieren und wir weniger proaktiv etwas anliegen sowohl für Männern Frauen demäß.

00:02:18: Und so kam meine Idee, dass wir Männer eine Fortbildung anbieten, wo Menschen ja ein Idee bekommen können.

00:02:28: Was brauchen denn Männer in Beratung und Therapie?

00:02:34: Was sind die Zugänge, was vielleicht anders ist, was sind die Inhalte, die vielleicht anders sind und habe dann so ganz grob die Fortbildung konzipiert.

00:02:44: Das war der erste Schritt.

00:02:48: Wann ist das gewesen?

00:02:51: Das war zwei tausend neunzehn, glaube ich.

00:02:55: Also jetzt auch schon

00:02:57: ein

00:02:57: paar Tage her.

00:02:59: Ja genau so und dann bin ja auch bei le mann e v mitglied und habe dort auch ein paar Projekte mit angeschoben.

00:03:10: und dann dachte ich mir gehe ich auf die Landesfachstelle zu und quasi in Kooperation, dass wir das gemeinsam aus dem Mitteldeutschen Bereich heraus Erarbeitung konzeptieren können.

00:03:26: Du hast ein eigenes Unternehmen, ein Institut für seelische Gesundheit mit der groben Überschrift Was machst du da?

00:03:38: Das ist das Institut for Psychosoziale Gesundheit Und auf der einen Seite bildet ich systemische Beraterinnen, Therapeutinnen, Supervisorien und Coaches aus.

00:03:53: Ich arbeite viel im Bereich Kinderschutz, weil ich bin insoweit eine Fachkräfte mit Kinderschutzaus.

00:04:02: Ich mache viel Supervisor und Coaching und habe aber auch nach wie vor noch ne Praxis wo ich klassisch Menschen arbeiten, die aus Krisensituationen oder anderen Situationen heraus einen Beratungsbedarf haben.

00:04:20: Wie die Fortbildung jetzt entstanden ist.

00:04:21: hast du schon anskeziert?

00:04:25: Welche Lücke wird es zu sagen schließt diese Fortbildung warum und welchen Mehrwert bringt sie?

00:04:35: Die Idee ganz spezifisch zu schauen, als erstes auch die Zugänge.

00:04:44: Wir wissen dass ca.

00:04:47: dreißig Prozent wenn wir uns über Ratungs- und Therapielandschaft anschauen von Männern angesteuert werden.

00:04:54: Das heißt hier brauchen wir andere neue Zugänge um Männer was mit anfangen können Also von Beratungssettlinge.

00:05:05: So, das ist so das eine was für uns anschauen... Und der Mehrwert ist ein, dass wir also auf den verschiedenen Bereichen was sich auch in den Modulen abbildet noch mal ein anderes tieferes Verständnis von Mann sein.

00:05:20: Also Mann im Kontext von Sexualität und Kontextfamilie, Mann im kontexten Arbeit usw.

00:05:28: Also doch nochmal diese männliche Sichtweise reinzubringen.

00:05:37: Es gibt ein erweiteres Fass- und Feldwissen für die Menschen, die dann Männer beraten.

00:05:46: Welches?

00:05:46: Das ist eigentlich so der Hauptoutput.

00:05:49: Okay welchen Bezug hat es zur heutigen Zeit also das Feldmännerberatung?

00:05:54: warum ist das heute so relevant?

00:05:57: was würdest du sagen?

00:06:02: um es hart zu formulieren wenn wir uns menschen anschauen und die Suizidraten anholpen, dann sind die beiden Männern dreimal so hoch wie bei Frauen.

00:06:15: Das heißt also, Männer gehen viel zu stet oder gar nicht in Beratung, in Austausch.

00:06:24: Und das haben wir natürlich abgeschwächt in Krisen.

00:06:28: Männer kommen oftmals erst wenn die Beziehung zum Beispiel von Frau beendet wurde.

00:06:36: Das heißt, diese Levant für heute ist mehr zu öffnen.

00:06:41: Dass es auch selbstverständlich sein darf als Mann zur Beratung zu gehen und ich erlebe das nach wie vor in der paar Beratungen und Therapie zu achtzig Prozent melden Frauen Männer Also als Paar mit allen.

00:07:00: Und auch dort das zu öffnen?

00:07:02: Kann also sein, dass wir aus einem alten Bild heraus, vielleicht einer einmal alten Rollenverständnis heraus ... Wir Männer dazu neigen und denken ja, es geht doch noch!

00:07:13: Ich kriege das alleine gemanagt, ich brauche noch keine Hilfe.

00:07:17: Wir hatten da schon mal eine Ausgabe, wann holen sich Männer hilfend wenn das Blaulicht kommt, wenn die Beziehung zu Ende ist, wenn ich meinen Job verloren habe... Wenn ich also schon mittendrin stecke in dieser Krise Und da soll diese Fortbildung also einen Anreiz geben, auch ein Toolkoffer an die Hand geben.

00:07:39: Wie kann ich Männer besser erreichen?

00:07:40: Habe ich das richtig verstanden?

00:07:43: Das ist das eine.

00:07:44: und dann tatsächlich auch nochmal fachlich anders aufgestellt zu sein was diese ganzen Themen mit Männern zu besagen ist.

00:07:57: unter anderem ein sehr praktischer Teil dabei, dass wir also auch systemische Beratungstechniken mit Toten und so weiter immer wieder in den Modulen haben wo also auf Trainings stattfinden.

00:08:11: Wir haben einen theoretischen Anteil aber eben auch einen sehr starken praktischen Anteil.

00:08:16: Darauf gehen wir dann nochmal ein wenn wir uns den Überblick anschauen.

00:08:18: wie ist die Fortbildung aufgebaut?

00:08:20: Die geht ja in Summe anderthalb Jahre.

00:08:22: also man macht sich ja schon auch offen auf einem Entwicklungsweg sage ich mal Fortbildung begleitet ja Männer in ihrer Entwicklung, in ihrer Arbeitsentwicklung.

00:08:31: Wie siehst du das?

00:08:33: Und nicht nur Männer weil wir haben ja auch gesagt Wir haben in dem ersten, in der ersten Fortbildung haben wir uns entschieden tatsächlich nur männliche Teilnehmer zuzulassen.

00:08:47: Das haben wir geöffnet

00:08:48: d.h.,

00:08:51: es können Frauen oder diverse gelesenen Menschen an unserer Vorbildung teilnehmen, weil das noch mal einen anderen mehrweit auf einem anderen Ebene hat.

00:09:04: Also beratende Personen im Allgemeinen für die ist diese Männerberatungsfortbildung gedacht schonmal um so ein bisschen die Zielgruppe einzugegrenzen oder zu erweitern vielleicht auch?

00:09:14: Vielleicht war es vorher zu spitz und dann zu sagen ne, da lebe ich ja auch so gerade hier in der Oberlausitz dass in den Männerberatungen Anlaufstellen, wie zum Beispiel Selbsthilfe-Kontaktstellen.

00:09:26: Viel mehr Frauen arbeiten als Männer oder fast ausschließlich sogar.

00:09:30: Achtzigfünfundachtzig, neunzig Prozent arbeiten da Frauen und von daher ist das sicherlich gut, das aufzumachen.

00:09:37: Und sagen wir mal auch ein gegenseitiges Verständnis zu Schulen füreinander.

00:09:42: Wie in Anführungszeichen fasst man sich denn an?

00:09:44: Wie kommuniziert man dann?

00:09:46: Wie kann man denn Hilfe bieten?

00:09:49: Oder?

00:09:50: Genau!

00:09:51: Ja Das ist die Idee.

00:09:53: Und wir haben ja auch sehr spezifische Themen,

00:09:57: z.B.,

00:09:58: wie können wir mit Männern die Gewaltmesserzentration zum Beispiel in ihrem Leben immer wieder haben?

00:10:07: Wie können wir damit arbeiten, dass sich in einer anderen Friedlichen oder Verhalten vorwandeln kann, weil sie es dazu brauchen?

00:10:16: und dann brauchst du noch ein tieferes Verständnis auf was Familie, Sozialisation und so weiter.

00:10:22: Mit welchem Ausbildungshintergrund bist du gekommen, bevor Du die Fortbildung gemacht hast?

00:10:27: Was hast Du schon mitgebracht?

00:10:29: Welche Ausbildungen hast Du absolviert?

00:10:32: Ja.

00:10:34: Also ich habe nachdem der Erzdienswissenschaften Kunstgeschichte und Psychologie studiert.

00:10:40: Dann hab' ich eine dreijährige Ausbildung zum Systemischen Familientherapeutin gemacht.

00:10:45: Dann habe ich eine Dreijährigerausbildung für den Suburison Coach gemacht.

00:10:52: Und ich habe unter anderem das Modellprojekt zur TET-orientierten Antikewahlarbeit in Sachsen aufgebaut und auch vier Jahre geleitet.

00:11:05: Auch dort ein neuer Beratungsansatz für diesen Kontext, also selbst auch

00:11:10: konzipiert.".

00:11:12: Das heißt so hast nach diesem ganzen Ausbildungen schon sehr viel praktische Arbeit geleistet, sehr viel Erfahrung gesammelt Bis dann trotzdem noch auf die Idee gekommen, es braucht noch mehr und noch was Spezifisches.

00:11:25: Also ich will nochmal den Bogen schlagen zu dem, wo kommst du her mit deinem Background?

00:11:29: Und wie kam das dann so, es brauch trotzdem noch etwas anderes?

00:11:33: Ja.

00:11:34: Das war in dem Zusammenhang... Ich hab' im Jahr zwei Tausend Sechzehn hatte ich auch meinen Abschluss als Lerender für systemische Beratung und Therapien und gehe ja auch seitdem.

00:11:46: Und dann habe ich mir gedacht, die Kombination einmal von systemischer Basatung zu lehren.

00:11:51: Aber das auch noch mal spezifisch für die Männerthemen aufzubauen.

00:11:56: Das hat sich irgendwann mal logisch erschossen.

00:12:00: Das war sozusagen eine logische Konsequenz?

00:12:02: Genau!

00:12:04: Es muss befolgen, so zu sagen.

00:12:08: Okay?

00:12:08: Ja, ja.

00:12:11: Vielleicht mal ein kleiner... Erfahrungswert, die Fortbildung gibt es ja nun schon seit ein paar Jahren.

00:12:17: Seit Jahrzehntausendneunzehn.

00:12:19: Die Idee dann ist das schon, habt ihr das schon umgesetzt?

00:12:23: Welche Erfahrungen hast du über diese Jahre gesammelt?

00:12:25: Wo liegt der, sagen wir mal, der Metaebene Nutzen für die Teilnehmer?

00:12:31: Wir kommen später noch einmal konkreter darauf aber vielleicht nochmal erstmal so bisschen allgemeiner.

00:12:38: Ja mein Aspekt noch gar nicht benannt und das sind die Gruppenerfahrung Ja, das heißt wir sind ja dann zwölf dreizehn, vierzehnt Menschen und der Austausch in Gruppen.

00:12:53: Der Kurs kommt natürlich aus dem psychosozialen Bereich und der Erfahrungsschatz mit Männern zu arbeiten und wie?

00:13:01: Das träge glaube ich die Gruppe durch oder dass es die Module durch für uns... Es gibt einen anderen oder einen neuen Diskurs von Verständlich, von wie Männer sehr verschieden zu verschiedenen Dingen verhalten können.

00:13:22: Und manchmal ist es doch schon sehr nah dran an so einem typischen So-und-So-Verhalten.

00:13:31: Es ist tatsächlich und das haben ja bisher zwei Fortbildungen beendet Und das kam jemals am Ende so als Quintessence rüber von den Teilninden zu sagen, aha.

00:13:47: Ich habe neue Ansätze wie ich Männer berate in spezifischen Situationen weil ich noch mal einen anderen Hintergrund habe also gerade wie tickend Männer in Krise.

00:14:00: ja, welches Bild Männer?

00:14:05: oder entwickeln sich auch neue Bilder von Familie, von Kehrarbeit und so weiter.

00:14:10: Und was passiert wenn dann die Realität dazwischenkommt?

00:14:14: So eine Geschichte!

00:14:16: Das heißt also sie sind am Ende gut aufgestellt für die Beratung mit Männern.

00:14:23: ja weil so viele Einflüsse schon und Ideen da sind und können das dann gut in die Beratsungspraxis umsetzen.

00:14:32: Ja Das klingt aber nach sehr nach einem noch mal ergänzenden Punkt, der in den anderen Ausbildungen, den therapeutischen Ausbildung im Psychologiestudium möglicherweise nicht so explizit behandelt wird oder nicht so konkret bearbeitet oder angeboten wird.

00:14:50: Kannst du vielleicht nochmal was sagen zu dem wie hast du denn?

00:14:53: Oder wie habt ihr denn diese Methodiken dann zusammengestellt?

00:14:57: Ich stelle mir gerade vor, ihr habt sozusagen gesucht nach dem besten, was braucht es?

00:15:02: oder wie seid ihr da dran gegangen?

00:15:07: Da ich erlerne bin für systemische Beratung und viele Kollegen von mir auch eine systemische beratung haben, habe ich das quasi so ein bisschen an einen korrekteligen systemischen Beraten angepasst.

00:15:19: Also wir haben im ersten Modul werde ich viel zum Thema Erstgespräch, Auftragsklärm so ne dinge bringen und wir haben zwischen den Modulen So eine Trainerbriefe, wo wir uns dann mitteilen was haben wir arbeitet mit weißen Methoden und dann darauf aufbauen wird der nächste Trainer weitere Methoden dazu packen.

00:15:43: Das haben wir uns ziemlich gut aufgeteilt so dass das auch in sich ein Schlüssigkeit hat.

00:15:49: Es ist also Schritt für Schritt neben den inhaltlichen, auch diese Beratungskompetenz aufbaut.

00:15:55: Also das bedeutet es gibt mehrere Dozenten-Trainer-Vermittler die auf dem Wissen aufbauen und auf den Methodiken aufsetzen, die schon vermittelt wurden und die dann ergänzt werden?

00:16:09: Hab ich das richtig

00:16:09: verstanden?

00:16:11: Genau!

00:16:12: Also Trainer im Modul II weiß... was ich im Modul einsquart sie eingebracht habe.

00:16:19: Also dann ist klar das Erstgespräch, Auftragsklärung Ziel und dann können Sie weitergehen mit den nächsten Methoden die dann so anschließen oder auch zu Ihren Thematiken.

00:16:30: Und dann gibt es noch irgendwie ein Punkt einen Bezug Ich greife da mal so'n bisschen vor zum Praxisrelevanz.

00:16:37: also zwischen diesen Modulen arbeiten diese Menschen ja in ihrer beratenden Praxis weiter bringen dann Fallbesprechungen mit oder Fälle, die sie erleben?

00:16:46: Oder wo sich denn Methoden ausprobieren?

00:16:50: Das ist auf jeden Fall.

00:16:52: Und wir haben ja auch die Supervisionstage, wo dann wirklich also die Passatungspraxis reflektiert wird und das ist dann nochmal außerhalb der Module Und natürlich bringen die Kollegen auch in den Modul ihrer Feibigeten mit.

00:17:14: Wenn es gut passt, können wir das dort bearbeiten oder reflektieren auf welche Erfahrungen sie gerade wenn ich in einem Modul eine Spezifikkarke geht dass dann also das dort mit der Praxis abgeglichen wird.

00:17:32: Welche Punkte oder was ist vielleicht so in Richtung Als Abschluss unseres Einstiegs, was ist dir vielleicht noch wichtig für diesen ersten Wurf jetzt noch zu erwähnen?

00:17:44: Mitzugeben und zu ergänzen.

00:17:52: Ich finde es spannend dass zum Beispiel die Teilnehmerinnen aus der ersten Fortbildung sind immer noch in Kontakt Treffen sich immer noch, entwickeln ihre Ideen weiter.

00:18:08: Und das sieht so aus, dass von der zweiten Fortbildung sich das ähnlich entwickeln wird.

00:18:12: Das heißt... Dass dann... Dass das also noch ein Stück mehr ist als eine reine Fortbildung.

00:18:22: Es wird ein Netzwerk!

00:18:26: Fachliche Begegnungen die scheinbar tatsächlich über die Fortbildung hinaus tragen.

00:18:31: Das wird ein lebendiges Netzwerk unter Kollegen innen und die Teilnehmenden vernetzen sich, dass dieser Kontakt bleibt auch über die Fortbildung hinaus bestehen.

00:18:43: Und wenn ich das jetzt richtig übersetze dann erfahre ich als Teilnehmer quasi nicht nur eine Kompetenzerweiterung sondern eben auch eine Team Erweiterungen Grunde oder eine Teamkompetenz.

00:18:55: also Ich kann sozusagen mich so austauschen mit anderen im Sinne von hey, ich hab hier gerade einen Fall.

00:19:03: Wie siehst du das?

00:19:06: Also wir haben zum Beispiel als der ersten Gruppe heraus habe ich dann mal ein Tag hier noch mein Reflexionstag angeboten wo wir dann also zwei Jahre nach der Fortbildung uns nochmal zusammengesetzt haben

00:19:19: und dann wird wahrscheinlich erstaunlich sein was die so mitbringen.

00:19:23: Genau!

00:19:23: Was sich entwickelt hat welche Projekte was sie anstoßen weil sie jetzt noch weiter ist Ja, machen.

00:19:29: Genau.

00:19:30: Und das ist ein schönes Erkund.

00:19:32: Das finde ich einen schönen Abschluss.

00:19:37: nochmal zu sagen über die Fortbildung hinaus entsteht ein Netzwerk.

00:19:40: Das find' ich klasse!

00:19:42: Wir haben jetzt vielleicht noch mal zusammenfassend gesprochen über die Geschichte der Fortbildung, die du gegründet hast, die Du entwickelt hast, und nach Deiner Praxiserfahrung jahrelang.

00:19:56: haben dann angedeutet oder schon mal skizziert, was wir also noch vertiefen werden.

00:20:01: Wie ist es aufgebaut?

00:20:02: Ist das Modularaufgebautes baut aufeinander auf und erweitert den Methodenkoffer?

00:20:06: an wen richtet sich das Anberatende?

00:20:10: sowohl Männer Frauen als auch divers gelesen Personen läuft über anderthalb Jahre Und am Ende jetzt Also anderthhalb Jahre mit Praxiserfahrung zwischendurch also auch Supervision hast du gesagt.

00:20:24: Und zum Schluss jetzt der letzte Punkt nochmal, Netzwerk entsteht das über die Fortbildung hinaus lebendig bleibt.

00:20:33: So weit?

00:20:35: Okay!

00:20:37: Wenn das... wenn das dir selbst ist dann würde ich sagen können wir an dieser Stelle schon mal eine... also schonmal Danke sagen, danke dass du dir dafür die Zeit genommen hast.

00:20:45: und ein cooler Einstieg.

00:20:47: unsere Zuhörenden will ich gerne noch einladen Kontakt aufzunehmen Fragen zu schicken Direkt an uns zu richten, wir beantworten also jede Frage die reinkommt oder aber ihr wechselt einfach direkt zur Folge zwei und erfahrt noch mehr über diese Fortbildung.

00:21:04: Danke dir Frank!

00:21:07: Vielen Dank

00:21:08: bis dann.